Testo greco a fronte è un libro di Platone pubblicato da Einaudi nella collana Einaudi tascabili. Con Socrate, infatti, anche in seguito avrò modo molte volte di discutere". 5 - Platone: vita, opere e personalità pag. E Fedro rispose: "Te lo permetto; interroga pure". Ne segue che bisogna dare anche all'Eros che si accompagna a quest'ultima l'appellativo Pandemio, ossia volgare, e all'altro, invece, l'appellativo di Uranio, ossia celeste". Contenuto trovato all'interno – Pagina 188Però il ritegno ovvero l'incapacità di esercitarlo riguardano non tanto l'oggetto del discorso quanto , piuttosto ... La formulazione generica di reciproco amore degli opposti ricorda il discorso di Erissimaco , Simposio , 186 B ss . Si consideri, infatti, che da noi si afferma che è cosa più bella amare in modo manifesto che non amare di nascosto, e soprattutto amare i più nobili e i migliori, anche se siano più brutti degli altri. 192, E. 10,45. Aristodemo: si reca al simposio con Socrate e narra l'avvenimento. "Queste cose, o Fedro e voi altri, mi disse Diotima, e io ne rimasi persuaso. Non certo io che dico di non conoscere nient'altro che le cose d'amore; non Agatone e Pausania; non Aristofane che trascorre tutto il suo tempo fra Dioniso e Afrodite, e neppure nessun altro di quelli che vedo qui. Quando ci fu la battaglia in cui gli strateghi diedero a me il premio di valore, nessun altro uomo mi salvò la vita se non costui, che non volle abbandonarmi ferito, e riuscì a trarre in salvo me stesso e le armi insieme. "Io, o Socrate, non ti posso contraddire - rispose Agatone -. Infatti, essa risulta determinata in modo semplice, mentre quella che vige qui e a Sparta è molto complessa. "Mi vuoi fare l'incantesimo, o Socrate - disse Agatone -, affinché io sia colto da turbamento nel credere che il pubblico sia in grande attesa nella convinzione che io farò un bel discorso". Ed in questo stesso amore per i ragazzi si possono riconoscere coloro che sono sicuramente mossi da questo Eros. "Poiché, dunque - proseguì Erissimaco - si è tutti d'accordo in questo, che ciascuno beva quanto voglia, senza che ci sia alcuna costrizione, io proporrei, allora, di mandare via la suonatrice di flauto che è da poco entrata - che vada a suonare il flauto per conto suo, o per le donne di casa, se vuole -, e noi oggi passiamo assieme il nostro tempo discorrendo. Ora, se Afrodite fosse una sola, uno sarebbe anche Eros. Su, dunque, dal momento che per quanto concerne Eros e anche per il resto hai fatto un'esposizione in modo bello e grandioso, spiegando quale egli sia, dimmi anche questo: Eros è forse tale da essere amore di qualche cosa, oppure di nulla? Per ricordarlo pubblichiamo una sua intervista con Giancarlo Bosetti uscita su Repubblica nel febbraio del 2005. Ma, in questo modo, è rimasto trascurato un dio che è così grande!". Traduzione dal greco all'italiano del discorso di Aristofane, (Simposio, Platone) (3 pagine formato doc) «Per dir la verità, Erissimaco,» cominciò Aristofane, «io avrei in mente di fare un discorso diverso da quello tuo e di Pausania. Contenuto trovato all'interno – Pagina 128Κείμενον , μετάφρασης και ερμηνεία VN ) I. LTKOITPH ( N. 1 della « Biblioteca ellenica » dell'Accademia di Atene ) . Atene , 1934 ; pp . ... La IIIa è dedicata intieramente , con particolare svolgimento , al discorso di Socrate . Ma, promise la lingua, e non il cuore. Il discorso di Pausania (180c-182a) 180c Non mi sembra, o Fedro, che il discorso ci sia stato proposto bene, l'averci invitato a lodare, così semplicemente, Amore. 'Però - risposi io -, tutti ammettono che è un grande dio!'. Infatti, ogni causa per cui ogni cosa passa dal non essere all'essere è sempre una creazione; cosicché le produzioni che dipendono da tutte quante le arti sono creazioni, e tutti gli artefici di queste cose sono creatori'. Credo che in qualche modo tu abbia detto questo, ossia che le vicende degli dèi hanno ricevuto ordine grazie all'amore delle cose belle. Il titolo innanzitutto evoca la scena di un banchetto e simposio in greco significa letteralmente "bere insieme". Io parlerò al tuo posto e, quando ti sarà passato il singhiozzo, parlerai tu al mio posto. Discorso di Aristofane, Platone. O tu credi, invece, che Alcesti sarebbe morta per Admeto, e Achille avrebbe seguito Patroclo nella morte, e il vostro Codro sarebbe andato a morire prima del tempo per salvare il regno ai figli, se essi non fossero stati convinti che della loro virtù sarebbe rimasta immortale la memoria, che ancora oggi noi conserviamo? Il Simposio di Platone è forse uno dei dialoghi più conosciuti del filosofo greco. Egli pensa, invece, che tutti questi beni non abbiano nessun valore, e che noi non siamo nulla, ve lo dico io! Noi tutti abbiamo già parlato. altra ragione, avesse il singhiozzo e non riuscisse a parlare. Pausania é un retore esperto . Decidi tu, dunque, quello che ritieni sia meglio per me e per te'. Anzi, questo tuo dramma satiresco e silenico si è dimostrato molto chiaro. Per opera sua ha luogo tutta la mantica e altresì l'arte sacerdotale che riguarda i sacrifici e le iniziazioni e gli incantesimi e tutta quanta la divinazione e la magia. Platone Simposio A cura della Redazione del Giardino dei Pensieri Indice Guida allo studio - Alcune informazioni sul Simposio prima di affrontarne la lettura - Platone: vita, opere e personalit - Consigli di lettura - Personaggi del Simposio - Sequenza narrativa del Simposio Simposio - Discorso di Fedro - Discorso di Pausania - Discorso di Erissimaco - Discorso di Aristofane - Discorso di. Traduzione GL. E se non sapessi bene che Agatone e Socrate sono assai esperti nelle cose d'amore avrei timore che non sapessero più che cosa dire, dopo le molte e svariate cose che si sono dette. Ma ci sarebbe bisogno di un poeta della grandezza di Omero, per mostrare la delicatezza di questo dio. Ed egli soggiunse: "Apollodoro, è un po' che ti cercavo, perché desideravo informarmi di quella riunione di Agatone, di Socrate, di Alcibiade e degli altri che quella volta furono presenti al simposio, e sapere quali furono i loro discorsi sull'amore. E dal momento che non è uno solo, è più giusto stabilire prima quale sia quello che si deve lodare. Lodarmi per mettermi ancor più in ridicolo? Forse lo stesso Socrate?". 'Ci vuole un indovino - dissi - per intendere quello che dici! simpòṡio simposio m. [dal lat. E perciò dico che ogni uomo deve onorare Eros, e io stesso onoro le cose d'amore, e in esse mi esercito in modo notevole ed esorto anche gli altri a fare lo stesso, e ora e sempre lodo la potenza e la fortezza di Eros. 'Ma di questo dici bene', rispose. Ebbene, mi pare che la cosa più facile sia quella di spiegare nel modo in cui la straniera spiegava, facendomi domande. E ci sono poi anche altri in molti altri luoghi, e fra gli Elleni e fra i barbari, che hanno dato alla luce molte e belle opere, generando virtù di vario genere. E una grande prova di questo che dico ce la porta egli stesso, fuggendo in veloce fuga la vecchiaia, la quale, come è noto, è molto veloce, perché s'avvicina a noi più presto di quanto dovrebbe. Simposio di platone. Non son potuto venire ieri e son venuto oggi portando nastri sul capo, per toglierli dal mio capo e incoronare, se posso così dire, il capo del più sapiente e del più bello. Δdocument.getElementById( "ak_js_1" ).setAttribute( "value", ( new Date() ).getTime() ); Crea un sito o un blog gratuito su WordPress.com. Non sai che da molti anni Agatone non abita più qui, e che, da quando frequento Socrate e mi do cura ogni giorno di sapere ciò che egli dice e fa, non sono passati ancora tre anni? Il mio discorso dice, invece, che l'amore non è amore né della metà né dell'intero, a meno che, caro amico, essi non siano il Bene. �0 Saa#�������a�0�0x#�������a�0�0x#�������a�0�0x#�������a�0�0x+�������a��xX+�������a��xX+�������a��xX+�������a��xX'���������p�px8'���������p�px8'���������p�px8'���������p�px8/������������xx/������������xx/������������xx/������������xx� ��G�#�#���x� ��G�#�#���x� ��G�#�#���x� ��G�#�#���x�(��G�#�#���xD�(��G�#�#���xD�(��G�#�#���xD�(��G�#�#���xD �$��G�#�#��H�Hx$ �$��G�#�#��H�Hx$ �$��G�#�#��H�Hx$ �$��G�#�#��H�Hx$�,��G�#�#�����xd�,��G�#�#�����xd�,��G�#�#�����xd�,��G�#�#�����xd�"��G��ȣ�Q�(�(x�"��G��ȣ�Q�(�(x�"��G��ȣ�Q�(�(x�"��G��ȣ�Q�(�(x�*��Gţʣ�Q��xT�*��Gţʣ�Q��xT�*��Gţʣ�Q��xT�*��Gţʣ�Q��xT �&��Gãɣ���h�hx4 �&��Gãɣ���h�hx4 �&��Gãɣ���h�hx4 �&��Gãɣ���h�hx4�.��Gǣˣ������xt�.��Gǣˣ������xt�.��Gǣˣ������xt�.��Gǣˣ������xt�!����c�c�1��x�!����c�c�1��x�!����c�c�1��x�!����c�c�1��x�)����c�c�1��xL�)����c�c�1��xL�)����c�c�1��xL�)����c�c�1��xL�%����c�c��X�Xx,�%����c�c��X�Xx,�%����c�c��X�Xx,�����V!�ے��Ώm����i;�?6@�����a��$:>ߧ>^��'Q� Ma come mai non ci conduci Socrate?". In realtà i virtuosi rimangono in questa legge da sé, volendolo per se stessi, ma bisognerebbe costringere anche questi amanti volgari in tale [legge], così come li costringiamo per quanto possiamo 182a a non amare le donne libere. 'E che ciò che non sia sapiente debba essere ignorante? 17. 16 - Sequenza narrativa del Simposio pag. Insomma è cosa bella, in tutto e per tutto concedere i propri favori all'amante in vista della virtù. "E se volete, parliamo di lui nelle battaglie. Vedi tu, o Fedro, se hai ancora bisogno di un discorso di questo genere, ossia che faccia udire la verità su Eros, detta però con quelle parole e con quelle costruzioni di frasi quali via via mi verranno in mente". "Erano terribili per forza e per vigore e avevano grande superbia, tanto che cercarono di attaccare gli dèi. Non pensi piuttosto - soggiunse - che, qui, guardando la bellezza solamente con ciò con cui è visibile, costui partorirà non già pure immagini di virtù, dal momento che non si accosta ad una pura immagine di bello, ma partorirà virtù vere, dal momento che si accosta al Bello vero? E, in quel momento, voltatosi, vide Socrate e, vedendolo, balzò all'indietro e disse: "Per Eracle che cos'è questo? Ed ecco come avviene questo. E potreste vedere altre cose di questo genere fatte oggetto di encomio. La seconda parte del banchetto presso gli antichi Greci e Romani, nella quale i commensali bevevano secondo la prescrizione del simposiarca (il rex convivii dei Romani), cantavano carmi conviviali (σκόλια), recitavano poesie . Però, poi, ignora tutto e non sa niente. "Non farei certo bene, o Agatone - disse Socrate -, se pensassi di te qualcosa di rozzo. Ma ora, se hanno buon senso, ti daranno retta anche gli altri". "'Però si sente fare un certo discorso, secondo cui quelli che amano sono coloro che cercano la loro metà. Qual è il metodo corretto per fare un elogio. Il racconto di Eumolpo sembra altresì la chiara degradazione del discorso di Pausania nel Simposio di Platone: «essi amano teneramente il sesso per natura più forte e intelligente. Nell'amore per i ragazzi prevale l'Eros celeste. Allora Socrate, dopo averli fatti addormentare, si alzò e se ne andò. Così allora anche l’amore e Eros non è tutto bello né degno di essere encomiato, ma Amore che induce ad amare bene. Contenuto trovato all'interno – Pagina 25Tale presso a poco mi disse Aristodemo essere stato il discorso di Fedro , dopo il quale parlarono alcuni altri , ma egli non ricordava bene ciò ch'essi dissero . E però tralasciandoli , raccontò il discorso di Pausania , che fu così ...

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